alpclubmei forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » alpclubmei forum » Школа Альпинизма » Вопросы о снаряжении


Вопросы о снаряжении

Сообщений 1 страница 30 из 57

1

Здесь -задаем вопросы\отвечаем\общаемся по-поводу снаряжения: назначению, выбору, характеристикам.
Например: какой ледоруб выбрать, брать-ли летом газовую лампу, какой коврик купить?

0

2

Отвечаем на вопросы телезрителей:
"Андрей, хай. Посовету плз, как правильно длину ледоруба подобрать?
Имеет смысл переплатить за Neve, который новее? http://camp-russia.ru/item/1/843
Мы еще себе хотим еще жумары, такие нам подходят? http://camp-russia.ru/item/1/264"
Длинна - не длиннее, чем до голенища ботинка. У самого был всегда 75 см при росте 186. Сейчас поменял на 60см-удобнее зарубаться, опираться на крутом льду/снегу. А там, где удобно на длинный опираться-он не так нужен.
Не вижу отличий у более дорогого ледоруба Neve.
Жумар не использовал(сам жумарю петцелёвым). Черных Ваня писал, что показался неудобен(сложно открывать-закрывать).

0

3

Мои рекомендации по снаряжению новичкам из ассортимента продукции CAMP, в-основном по каталогу, немного-по отзывам.
Это, скорее, помощь в выборе типа снаряжения, чтобы не купить, например, скалолазную систему не очень удобную для альпинизма. Кто использовал - модели- делитесь опытом.

Страховочное устройство -шайба(хороший тросик, кольцо в плоскости, но прорези как у Reverso3   -узковаты для толстых веревок) http://camp-russia.ru/item/1/259
(через 2 года -  трубка на тросике стала облезать)

Карабинчики
Основной HMS для страховки и дюльферов http://camp-russia.ru/item/1/51 (лучше такой. но можно и покрупнее http://camp-russia.ru/item/1/50

Дополнительные HMS - для станций, полистастов, и др.  http://camp-russia.ru/item/1/49

D-образные- закрепление перил, самостраховка
помощнее http://camp-russia.ru/item/1/48 , полегче - http://camp-russia.ru/item/1/41

Немуфтованые:
с кейлоком(не цепляется ) - для развески снаряжения,вспомогательных целей http://camp-russia.ru/item/1/37 , если нет, то - http://camp-russia.ru/item/1/46

с проволочной защелкой(не дребезжит от удара, не замерзает) -для оттяжек, развески снаяряги:
http://camp-russia.ru/item/1/39
http://camp-russia.ru/item/1/93

Страховочная система
http://camp-russia.ru/item/1/111
http://camp-russia.ru/item/1/109
девушкам - http://camp-russia.ru/item/1/100
Каска
http://camp-russia.ru/item/1/156
http://camp-russia.ru/item/1/155
http://camp-russia.ru/item/1/157
Ледоруб http://camp-russia.ru/item/1/26
Кошки:
на трекинговые ботинки http://camp-russia.ru/item/1/751
на ботинки с 2мя рантами  http://camp-russia.ru/item/1/226

Рюкзак:
http://camp-russia.ru/item/1/696 такой купил в сентябре, ездил на ЦШИ в Безенги, выходы на 2, 3 дня (до этого был  3 года http://alpstore.com.ua/ryukzak-osprey-mutant-38_p238 )

Плюсы:
+легкий( 1кг);
+50 л - нормальный объем для выходов и восхождений до 5 дней;
+крепление для каски, но не падать и не ронять рюк. _иначекапецей_;
+карман для кошек- быстро убирается\достается - туда же шмотку для привала пихнуть;
+ backdor в спине - тоже считай карман в четверть рюкзака.

Минусы
- коротковаты боковые стяжки- не удобно палатки- коврики под них крепить;
- коротковаты (см 5 бы ещё) стропочки спина-клапан -можно было бы ещё литров 5 грузить в рюкзак.

±легкий -значит возможно  менее прочный(цепанул дырку боком с рубль размером)
±начал поскрипывать каркас о ткань

0

4

"Вопросы по поводу снаряжения. Для новичков допускаются ли кожаные горные ботинки (+бахилы утеплённые) и мягкие кошки? Возможно ли использование обвязки Petzl Pandion (в каталоге заявлена как обвязка для ски-альпинизма)?"

Да, кожаные ботинки + бахилы норм(до -20 °С   -не холодно в таком сочетании стоять).
Я 3 года в зимние Хибины ходил: бахилы Баск + Asolo Granite. На бахилах местах крепления лягушки\скобы кошки -доработать -оставить дтолько 1 слой ткани, чтобы надёжнее защёлкивались.

Обвязка - не катит, эта только для верхней страховки, первым не полазаешь.
К тому же: возможно, не комфортно долго висеть, слишком мало точек для развески снаряжения

0

5

Под натиском и всеобволакивающим обаянием Задворного Андрея и свои вопросы сюда выношу,видать чует что задолблю его  опросником )))
Итак, в списке гермомешки. Достаточно ли  придумать влагонепроницаемую упаковку для барахла с учетом хранения лишь в палатке или это специализированные мешки те то с защелками, а особо продвинутые и с ручками?
Газовая лампа. Видела у Преображенских(привет всем от них) как эта мелкота в пару дождливых дней подогрела и посушила немного вещи в палатке. Есть ли смысл прикупить сей девайс для Арчи? У кого какие мысли?
За пару лет стал сильнее промокать верный друг рюкзак. Это вопрос о пропитке,вроде в спортмастере есть баллончики,но за незнанием продукции приму к сведению рекомендации по выбору чем таким водоотталкивающим накормить рюкзак,обувь,может еще что.
Сама мерзля и часто в спальник беру пьезо грелку Зиппо,вдруг кому интересно что лишнего взять))))а коврик самонадовующийся люблю(рем набор не забыть),бокам костлявым на нем явно мягче,вес правда кг точно

Отредактировано chuchu (14-07-2016 10:09:42)

0

6

-Привет! Как ты считаешь, штормовые штаны обязательно должны быть самосбросами? Или можно просто мембранные штаны обычные взять?
-Можно несамосбросы, но - ботинки снимать надо ,и не порегулировать вентиляцию, зато легче
-А ты в самосбросах ходишь?
- Обычно ходил в тонких softshell штанах(+термобелё, если недостаточно),  как становилось совсем ветрено\мокро- одевал самосбросы.  Последний год пробую термобельё+ самосбросы: жарко -расстегнул их. Совсем жарко на подходе-только термобельё. Плюс второго варианта-, не надо тащить 2ые штаны.

0

7

-Андрей, привет. Слушай, у меня вопрос по самостраховке. Из этих двух вариантов какой всеже универсальнее и чем один лучше/хуже другого? http://vento.ru/sport/catalog/44/1006/ или http://vento.ru/sport/catalog/44/1662/
-Лучше зелёный- на нём нормально спусковое устройство "выносится", можно регулировать длинну самостраховки. Синяя- скорее для веревочных парков. Минус зелёного - длинноват для роста меньше 180. Частично решается креплением за страховочное кольцо беседки не полусхватывающим, а схватывающим в 2 оборота.

0

8

chuchu
-Гермомешок - чтобы спальник,теплые вещи в рюкзаке точно остались сухими. Можно заменить аккуратной упаковкой в пакетики. Используюhttp://bask.ru/catalog/snaryazhenie/ger … -bag-10-l/ влезает спальник пуховый и пара шмоток. Можно прицепить снаружи рюкзака(хотя в этомслучае - страхую ещё мусорным пакетом внутрь) - если  в штурмовой рюкзак совсем не лезет всё. Можно принести воды, чтобы несколько раз не ходить.
-Активно лампу использовал только в Хибинах на 1 выезде. с ней теплее, но летом можно и без неё. Для освещения -легче носить доп фонарик, чем жечь газ.  В палатке нужно нормальное проветривание- чтобы не угореть, не спать с ней включённой, быть аккуратным - не поплавить вещи.
-Да, ткань, ботинки -пропитать гидрофобной пропиткой, подходящей к ним. Менее долговечна,чем заводская, но пару часов дождей м.б. подержит. На рюкзак -спасёт накидка.
-Вместо пьезо грелки в спальник ещё можно брать флягу с горячей водой(не плаьте только кипятком обычные бутылки).

0

9

А конкретно есть предпочтения по гидрофобам или можно не заморачиваться?
На рюкзак есть накидка,но вот всякие гадкие ручейки все-равно попадают )))ну и когда нерасторопность надеть чехол дает зазор времени дождю намочить.

0

10

Где купить недорогие самосбросы? Сплав не шьет. Мармот за 8000 какие-то стремные и неудобные. Остальные от 20000.

0

11

Например, http://www.decathlon.ru/verhnie-brjuki- … 31170.html

0

12

Декатлон сам же пишет, что эти брюки "не дышат". Тогда проще взять в том же Декатлоне штаны для рыбака.

0

13

Дышит / не дышит - это всё ерунда ... Нужно что бы штаны защищали от ветра и хотя бы частично от воды. Если жарко, то их нужно снять. Что бы можно было быстро снять / одеть, не снимая ботинки и кошки - они должны быть самосбросы.
Сам хожу, в основном, в лёгком софтшеле, даже когда лёгкий дождик (сохнет очень быстро). Если холодно под одеваю термобельё (но это - если 0 и ниже, примерно). Если конкретный дождь или предстоит работать в глубоком снегу и на крутом льду - одеваю сверху самосбросы из дешёвой лёгкой мембраны.

Что бы не париться с пропиткой рюкзака - проще иметь гермомешки. Отличие гермомешков от пакетиков в том, что они герметично закрываются, спасая не только от текущей воды, но и от влаги распространяющейся в воздухе и путём капелляризации.

0

14

нам на отделение нужна динамическая верёвка метров 60. есть желание приобрести. из вариантов:
1) http://trial-sport.ru/goods/974448.html   там вроде пропитка только оплётки.  цена вроде красивая
2) в http://bigwall.ru вообще с пропиткой туго. они предлагают пропитать сами...
3) или искать с пропиткой оплётки и сердцевины

Подскажите, кто бывалый.. Одна голова хорошо, а 10 лучше, если не ссорятся ))

0

15

тут фокусов не бывает - полная пропитка будет по любому дорого
пропитка хорошо - верёвка не промокает насквозь и весить мокрая сильно легче
но это будет работать максимум один выезд
в альпинизме, в больших горах верёвки достаточно быстро убиваются (пара сезонов интенсивного использования)
это расходный материал и в то же время - основная ваша надежда на жизнь при страховке ))
так что, я для себя, в нынешней экономической ситуации, решил - покупать всё равно приходится, выкладывать по 12-18 тыс. жаба душит, лучше буду покупать по 6-8 тыс. но по чаще ))

0

16

По веревке согласен - к сожалению, расходный материал. Сам перепробовал десятки моделей. По соотношению цена/качество ничего лучше, чем Маммут со скидкой в Триале не найдете.

0

17

Его и приобрёл ))). 9,8 мм 70 метров без пропитки за 8500р
Звонил в штурм, спрашивал что у них. Так мне сказали, что с пропиткой у них вообще нету, но мол это не проблема, если надо - пропитаем.
Внешняя пропитка даёт очень хороший результат как по описанию, так и по теоретической идее.
В связи с чем возник вопрос логичный....
Мне кажется целесообразно пропитывать внешнюю оплётку веревки перед каждым походом в горы. По идее это не сложно и не дорого.
Пробовали так делать?
Штурм наверное использует заводскую пропитку? Имеется в виду хим состав, чтобы не портил структуру верёвки. По идее можно запросить у производителя верёвок. Возможно она у каждого своя или есть ограничения для разных верёвок в зависимости от их состава.

0

18

Есть у CAMP и у Beal - видел в продаже. Есть так же ср-ва для стирки верёвок.

0

19

С пропиткой не заморачиваюсь. Стараюсь покупать с пропиткой. Если пришлось купить без пропитки, то терплю так. Пропитка в домашних условиях работает плохо. Качественная обработка - это только на производстве, когда обрабатываются волокна полностью, включая сердечник. Короче, не парьтесь. Если пропитки нет, просто будете носить на полкило больше)))

0

20

Всем привет.
Посоветуйте, в каких магазинах нынче можно купить трекинговые кроссовки/ботинки хорошие и не дорого? (Декатлон не рулит).
Я по инету пробежался, сильно впечатлился ценами.

ПС: можно мой пароль для ника RIMs сбросить, а то и забыл его и почта уже другая, сам поменять не могу.

0

21

По поводу гермомешков крайне советую мешки с клапаном. Надежнее обычных, плюс можно здорово ужать благодаря клапану.
Продаются в декатлоне или сплаве.

0

22

Не подскажешь по снаряжению?
Сделал заказ в магазине - теперь хочу удостовериться, что заказал нужные вещи).
Особенно интересуют карабины и спусковое устройство:
http://www.densurka.ru/product/atc_guide
http://www.densurka.ru/product/mini_pearabiner#22778
Можешь ещё посоветовать по поводу беседки? Эти норм?
http://www.densurka.ru/product/momentum_sa
http://www.densurka.ru/product/primrose_harness


Карабин -лучше почти за те же деньги 2шт: http://sport-marafon.ru/catalog/karabin … screw-hms/ и http://sport-marafon.ru/catalog/karabin … screw-hms/ (на ус или спусковуху - чтобы не ккрутился и криво не вставал).
ATC-Guide -хорошая, но дорогая. Я бы взял http://vento.ru/sport/catalog/40/1804/
Беседку - лучше http://sport-marafon.ru/catalog/strakho … ge-grey-0/ : девшевле, разъемные пряжки, 2 пряжки на поясе.

0

23

написал(а):

Я на выходных собиралась идти присматривать себе ботинки, спальник и рюкзак, можешь написать какие требования предъявляются к ним для поездки в Хибины? Ботинки хочу под мягкие кошки брать

Ботинки для Хибин скорее всего брать летние кожаные+бахилы. Главное - чтобы колодка подходила к ноге. Размер - такой, чтобы одетые на толстый носок пальцы не бились при ударе носком.
Я носил:
http://www.kant.ru/catalog/shoes/mounta … ts/228056/
https://alpindustria.ru/catalog/obuv/botinki/154893/
https://www.asolo.com/en/products/alpin … black.html
поверх них бахилы http://baskcompany.ru/catalog/accessori … s-thl.html (есть несколько в клубе)
На ботинки с рантами встанут и рантовые кошки и мягкие. На ботинки без рантов - только кошки с обхватами.
Спальник, если планируется ночевать в палатке\в пещере - скорее всего осенний с температурами комфорта по EN 13537 Tcomfort=0..-9°С (и весом до 2 кг)
например https://sport-marafon.ru/catalog/turist … orbit-5-0/
плюс летний с температурой комфорта +5 +10°С( и весом до 1 кг)
например http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gi … 4928733672 .
Оптимальная длинна спальника= рост+20см  .
Рюкзак в Хибинах нужен чтобы дотащить вещи для бивака под гору(2 часа) (40-80л)  и для восхождения (20- 50л) это может быть и один и два разных. Плюс в чем-то надо довезти вещи до квартиры (80л+).
Пару штурмовых ~40л есть в клубе.
Если покупать - я бы предложил http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gi … 0500137303 http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gi … 0453344125 - легкий, дешёвый. Объем подходит и для летних сборов. Возможно не особо удобная спина+подвеска. По ходовым качествам можно спросить у Игумнова и Лиленко- они носили.

Отредактировано chepushilo (10-01-2017 15:02:10)

0

24

Всем привет! А если хочу арендовать снаряжение для сборов, то здесь писать?

0

25

Ребят, подскажите, пожалуйста, в чем разница между PROGRESS ADJUST (http://www.petzl.ru/promalp/catalog/285_286/3067.html) и DUAL CONNECT ADJUST (http://www.petzl.ru/sport/catalog/559_562/3080.html) кроме разницы в длине короткого уса и весе. Каково предназначение удерживающих строп, коим является PROGRESS ADJUST, возможно ли использовать его для самостраховки в горах/на скалах? И еще правильно ли я понимаю, что PROGRESS ADJUST к системе можно только пристегнуть карабином, а CONNECT ADJUST можно также схватом (пропустить сам через себя) как в инструкции (http://lk.alpindustria.ru/UserFiles/fil … 751235.pdf). Т.е. PROGRESS ADJUST из-за маленького размера кольца не получиться прикрепить схватывающим узлом?
Спасибо.

0

26

"Самостраховка PROGRESS ADJUST не предназначена для защиты от падения"   "Регулируемая самостраховка для позиционирования на рабочем месте" из-за того что пристегивается карабином.
В то же время не нашёл нигде результатов тестов CONNECT ADJUST - не понятно: выдерживает ли она рывок с фактором 2. В инструкции: "adjustable lanyard is neither an energy absorber for self-belayed progression
on a via ferrata (EN 958 standard), nor a lanyard for work at height (EN 354 standard)"

https://sport-marafon.ru/catalog/ottyaz … 10y-short/ и http://www.beal-planet.com/en/longes/37 … eclip.html ,например - выдерживают.
(но не забываем, что выше станции самостраховкой специально не выходим, не создаем фактор рывка больше 1)

0

27

В описании коннекта сказано, что это усы для позиционирования без амортизатора рывка и использовать с фактором больше 1 нельзя.

0

28

Все верно, приспособление сертифицировано в один ряд с клифами и дейзиками. Для учебного процесса не подходят.

0

29

Подскажите пожалуйста какой должен быть рюкзак на летних сборах (объем и т.д.), треккинговый наверно не подойдёт? Подойдёт ли этот рюкзак http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gi … 0453344125 на высокий рост (193 см)?

Отредактировано Алексей Шориков (28-05-2017 23:20:43)

0

30

На летние сборы хорошо иметь два рюкзака:
1) Транспортный - объём 90-120 л или баул - для транспортировки своих вещей и снаряги до базового лагеря Уллутау
2) Штурмовой - 50-60 л (если меньше, то придётся его снаружи обвешивать палаткой/кошками и пр., что не очень хорошо, т.к. может за всё цепляться да и просто отцепиться) - для транспортивки снаряги на ночёвки под маршрутами и на восхождение. Он должен хорошо утягиваться, т.к. на восхождение понадобится меньший его объём. Обязательно наличие клапана для самых важных вещей и непромокаемой накидки от дождя. Также рекомендую купить гермомешки для упаковки спальника/пуховки/штанов/носков на подходы. Т.к. рюкзак может и промокнуть, и в реку упасть ненароком. Вернее так: для мужчин штурмовой рюкзак должен быть 60 л, для женщин хватит 50.

Если нет желания сильно всё упихивать, то можно обойтись и одним транспортным рюкзаком. Но с ним, как правило, достаточно неудобно ходить на маршрут из-за его габаритов. Поэтому возможен третий вариант - брать на подходы транспортный рюкзак, и туда же запихнуть небольшой и лёгкий  штурмовой 40-45 литровый, который можно брать на восхождения.

Мерить рюкзак ОБЯЗАТЕЛЬНО и хорошо бы, предварительно его нагрузив килограммами эдак 10-15 хотя бы. Тогда будет понятно, хорошо ли подходит его подвеска. Современные рюкзаки хорошо регулируются по росту.

Отредактировано smak_doc (29-05-2017 08:32:14)

0


Вы здесь » alpclubmei forum » Школа Альпинизма » Вопросы о снаряжении